Komentarai ( 24 )

1. Labai gerai apčiuopta. Ačiū, kad nepatingėjai savo laiko įrašui :) Į tokius dalykus, kaip žiniasklaidos formuojama nuomonė, reikia griežtai ir argumentuotai reaguoti.
   Pagrindinė Tavo mintis susišaukia su vienoje akademijoje P.V. Subačiaus sakytu pranešimu – žiniasklaidai naudinga pulti autoritetus, ypač, bažnyčios autoritetą. Manyčiau, tai susiję ir su tuo, kad žiniasklaida siekia pati perimti autoriteto poziciją.

   P.S. Žiupsnis kritikos. Pavadinimai su kableliais yra nelabai rekomenduotini ir apskritai, antraštė skamba ne kaip antraštė, o kaip sakinys. Siūlau kitam sykiui kokį keitesnį pavadinimą sukalt ;)

   Reply

2. Ačiū, Tomai!

   Dėl kritikos – pažeidžiau antraštės kūrimo taisyklę tyčia, nelabai galiu paaiškint, kodėl. Taip pat dar vieną sau nebūdingą dalyką atlikau – pavartojau barbarizmą.

   Reply

3. Vienas iš geriausių mano skaitytų darbų su moralu darančiu įtaką. :))

   Reply

4. Labai solidžiai, ačiū! Pavadinimas labai geras, neatitinka taisyklių, todėl išsiskiria, o be to įvilioja mąstyti.

   Reply

5. Ačiū Dievui,kad radau šitą puslapį (net negaliu paaiškint kaip?)Buvau labai susikrimtusi,nes visi laikraščiai skambina visais varpais,o jau komentarai…atrodo,kad turėtų gėda būti tikinčiuoju,o ką ir kalbėti apie kunigus ar seminaristus.Dar kartą ačiū

   Reply

6. Smagu, kad radot, Gabija, raginu užmest akį čionai ir dažniau. :)

   *

   Atnaujinimas: šiandien per šv.Mišias Arkikatedroje skelbiant skelbimus paskutinis jų buvo apie aptariamą istoriją. Kalbėjęs kunigas prašė melstis, taip pat minėjo, jog Bažnyčios vadovybė kunigo (kuris po apklausos buvo paleistas) atvžilgiu veiksmų nesiims, kol nepaaiškės bent oficialūs kaltinimai, nes jie nėra žinomi. Pats kunigas, anot skelbimo, neigia savo kaltę.

   Reply

7. Dėkui

   Reply

8. Aciu – pravartu zinoti statistika, grazinancia i tikrove. Nes kreivi veidrodziai paveikia, itikina, neturint laiko visos informacijos teisingumo patikrint. Ir dziaugiuosi, kad baznycioje paslystanciu zmoniu netgi:)) maziau uz vidurki.

   Reply

9. NU jo, tipiška alkoholiko psichologija – aš da ne toks prasigėręs kaip va šitas Jonas:) Jis tai jau prasigėręs, o aš da ne

   Reply

10. O aš visada maniau, kad kunigams taikomi kur kas aukštesni reikalavimai nei eiliniam kaimo Jurgiui, bet jei jau taip sakote… Be to, apgailėtinai atrodo procentiniai skaičiavimai apie vaikų išnaudojimą! Bažnyčia turėtų griežtai, viešai ir greitai spręsti šias problemas, o ne ieškoti pasiteisinimų.

    Reply

11. Mantai, pritariu 100%!

    Reply

12. Bažnyčia ir sprendžia šias problemas. Etikos standartai kiekvienam tikinčiajam yra kuo aukščiausi, bet visi esam žmonės, linkę į blogį ir kartais padarom blogai. Tai nekompromituoja mūsų tikėjimo, nes Bažnyčia yra šventųjų nusidėjėlių bendruomenė. Bet juk įrašas ne apie tai, o apie kreivus žiniasklaidos veidrodžius :)

    Reply

13. Aš manau, nereikia teisinti vaikų seksualinio išnaudojimo prisidengiant statistika. Kiek dar tų atvejų neišaiškinta ir neįrodyta? Juk patys kunigai dangsto vieni kitus, kad neišlystų žiauri tiesa. Visuomenė tikisi nesusitepusio kunigo, nes jie laikosi celibato, todėl ir netinkamas dalykas yra celibatas kunigui, kuris galėtų ar norėtų turėti seksualinį gyvenimą. O beje pats celibatas, jei gerai žinau, padarytas dėl to, kad kunigų šeima nepaveldėtų bažnyčios turtų…

    Reply

14. Justui, Mantui, M.:

    Teisinti išnaudojimo nereikia, šiame straipsnyje to ir nedaroma.
    Apie Justo dėstomą teoriją (kad kunigų celibatas veda į lytinius nusikaltimus) galima ir būtina pasakyti tai, jog tyrimų rezultatai ją atmeta. Santuokoje gyvenantys vyrai statistiškai yra labiau linkę užsiimti pedofilija.
    Apskritai, tokią teoriją, mano galva, atmeta ir sveikas protas. Kaip mąsto Justas? Gal šitaip: „Kadangi kunigai pasižada gyventi celibate skaisčiai iki gyvenimo galo idant galėtų pilnai pasiaukoti Dievui ir jo Šventai Bažnyčiai, reiškia jie yra melagiai, iškrypėliai, dangstantys savo tikrus ketinimus, ir vaikams (ir ne tik jiems, žinoma) jie kelia pavojų daug didesnį nei šiaip koks nors ūsotas taksistas ar smailiaalkūnis mokytojas.“
    Hmmm.

    Reply

15. Martynai, Tavo rizika su pavadinimu pasiteisino – matosi kad eilinius propogandinius bažnyčios kritikos tekstus atkartojantys komentatoriai nesidrovi prisipažinti, kad dangsto savo trūkumus ;)

    Reply

16. Martynai,

    Pirmosios dvi pastraipos mane vertė mąstyti, kad tu teisini kunigus, remdamasis statistika, todėl ir parašiau taip, kaip parašiau. Kokia prasmė tada buvo išvis pateikti statistiką? Beje, galėtum nurodyti šaltinius.

    Ir kur statistika, kad santuokoje gyvenantys vyrai labiau linkę?

    Matau mane netinkamai supranti: aš nedėsčiau, kad celibatas veda į lytinius nusikaltimus. Mano mintis buvo ta, kad apskritai vyrui (kunigui) susilaikyti nuo seksualinio gyvenimo yra sunku, ir tai parodo ne vien tik kunigai- pedofilai, bet ir visi kiti “sugriešiję” kunigai.

    Taip pat nemanau taip, kaip aprašei mane “GAL” manantį :) Ar buvai įlindęs į mano galvą?

    Apibendrinant, visi puikiai žinome, iš ko žiniasklaida gyvena, ir nieko čia nuostabaus pamatyti dar vieną išpūstą burbulą. Norisi kontratakuoti su protingu straipsniu? Manau už solidžią sumą tavo straipsnis atsidurtų Delfi ar kokiame kitame mainstream naujienų puslapyje.

    Reply

17. Justai, nemaloniai nuskambės, bet stokoju laiko žaisti žodinės ekvilibristikos žaidimus komentaruose po straipsniais ir aiškintis, kas kur įlindo.

    Dėl šaltinių galima pasižiūrėti čia.

    http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0195145976/qid=1018031507/sr=8-2/ref=sr_8_67_2/102-6224020-8904105

    Reply

18. Martynai, tik norėjau paaiškinti, kad neteisingai supratai mano komentarą.

    Ar iš šios knygos citavai statistiką? Būčiau dėkingas, jei nurodytum psl.

    Reply

19. Tavo nurodyto šaltinio šaltinis:

    http://johnjay.jjay.cuny.edu/churchstudy/_pdffiles/prev2.pdf

    Cituoju:
    “Dioceses and eparchies reported that allegations of child sexual abuse had been
    made against 4,692 priests and deacons for incidents that took place while these
    men were serving in ecclesiastical. ”

    “Even before the calculation of an estimated percentage of all priests and deacons is
    attempted, the consistency of the findings in dioceses across the United States is remarkable:
    whether region, number of Catholic communicants
    or number of parishes is used to array the
    dioceses, the results show the allegations of sexual abuse have been made against 2.5% to 7%
    of diocesan priests. “

    Reply

20. „Philip Jenkins in his book Pedophiles and Priests: Anatomy of a Contemporary Crisis (Oxford University Press, 1996) tries to look at the problem objectively and dispassionately. According to Jenkins (who is not a Catholic), true pedophilia is extremely rare, is perhaps more common among Protestant clergy than among Catholic priests, and is even more common among married laymen. There is certainly a problem in the Catholic Church (and other churches), but it is not exactly what the media make it out to be.“
    http://www.touchstonemag.com/archives/article.php?id=15-03-025-f#ixzz2NRAyhUSP

    Gerb. Justai, nesitujinkite.
    Jūsų ir panašių į jus, kurie atėję čionai užsiima išvedžiojimais, galima analogiškai reikalauti pateikti kiekvieno lytinio išnaudojimo atvejo įrodymą. Kas, kur, kaip, kiek ilgai ir ką išnaudojo. Ir įrodymus į priekį, prašom. Neturite? Reiškia, nebuvo jokio išnaudojimo?

    Reply

21. Šiaip reikia tik netingėti paskaityt ir visokių į temą dalykų įdomių galima rasti…

    „In the twentieth century the Nazi government denounced the Catholic Church as “awash with sex fiends” (the Nazi Churches minister claimed that 7,000 clergy had been convicted of sex crimes between 1933 and 1937 while “the true figure seems to have been 170, of whom many had left the religious life prior to their offences.”)[20] These accusations were part of a campaign by some members of the Nazi party, including Joseph Goebbels, to reduce the influence of the Catholic Church in Nazi Germany during the second half of the 1930s.[21] “

    http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Catholicism_in_literature_and_media

    Reply

22. Na tai pateikiau šaltinį ką tik. Skaičiai kalba patys už save. Daugiau atliktų statistinių tyrimų neradau.

    Reply

23. Puikiai, Martynai. Žano istorijos Bernardinų TV įėjo į asmeninė pasirengimo santuokai programą. Apie vaikus ir tarpusavio santykius jis labai gerai kalba.

    Paskaitinėjus komentarus čia, man sunku suprasti, kodėl patys komentatoriai nekuria kotrablogų :) Daug daugiau laiko sutaupytų. Arba galėtų autorius pasikviesti diskusijai akis į akį.

    Reply

24. Viskas gerai, Martynai, tik galėtum kiek meiliau.

    Reply